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コインチェックが出金規制してる理由ってなんなの?

1: 2018/01/27(土) 02:27:24.33 ID:5oaRZJUk
ホントに万が一、システムに脆弱性がある可能性を考慮してるのか、
出金解禁したら全員が現金や仮想通貨を引き出して倒産確定するからか、
まさか、損失分を客の資金で補填しよう、なんては流石にないよね?

ピックアップニュース

2: 2018/01/27(土) 02:28:02.56 ID:raYEQWik
金ないからに決まってるだろ

3: 2018/01/27(土) 02:30:55.08 ID:4DaicA5T
580億盗られたら客の持ち金ぜんぶネコババできるとかお得すぎない?
俺の3万返して

4: 2018/01/27(土) 02:43:28.06 ID:iY9mlW7F
凍結した金は今後の裁判とかの費用だろ
返ってこないよ

5: 2018/01/27(土) 02:45:47.01 ID:KaP6fVQQ
え、日本円も?
ありえないだろ

6: 2018/01/27(土) 02:47:14.19 ID:2Xtylk4D
現金なし

7: 2018/01/27(土) 02:50:21.99 ID:ASMCWGF3
昔出金騒ぎになって潰れた銀行があっただろ
客が全員出金すると基本潰れる

8: 2018/01/27(土) 02:52:04.67 ID:vfGmzyRE
第二次大戦後に預金封鎖しただろ?
あれと同じ

9: 2018/01/27(土) 02:53:11.06 ID:2uCS4M14
スーパーノードとやらの報酬はどれくらい貰えてたんだ?ネムに関して

ほかの通貨でも客の資産でどれだけの報酬を獲てたのか気になるな

返還できるキャシュはあるんじゃないか?

10: 2018/01/27(土) 02:53:20.67 ID:RcnhnCp5
山分けするんだろ

11: 2018/01/27(土) 02:53:47.99 ID:FKxvf5xg
NEM保有者だけボッシュートにすればいいものを
他の仮想通貨や円も道連れにしようとしている

12: 2018/01/27(土) 02:55:06.39 ID:2uCS4M14
ほんまはやく資産公表するべきだわ

まぁしないんだろうけど

13: 2018/01/27(土) 02:58:36.16 ID:t4rTHWHc
借金してるからかえせないよどうしよう、自分が馬鹿だったのはわかってるけど完全に詰んだよ、かえってきますよねはんぶんでもいいからはやくしてくれ早くしてほしい

14: 2018/01/27(土) 03:02:00.76 ID:8Htrngz5
そりゃあまず社員にボーナスも確保しないといかんし役員報酬も必要だからな
ブラック企業じゃあるまいし

15: 2018/01/27(土) 03:08:48.90 ID:fNWjhnHv
会社の運転資金に使ってるから
一斉に出金されるとショートする

19: 2018/01/27(土) 03:17:03.63 ID:htHcFaZV
>>15

コインチェック側は入金を運転資金に使っていないと言っていたよな。
でも、

ま さ か !

16: 2018/01/27(土) 03:10:24.07 ID:FKxvf5xg
ヨーロピアン @sen_axis
 XEM以外も返せないかも、って雰囲気を感じたんだけど
 つまり顧客資産としてその通貨に盗難があった否かは問題にせず、全体を一律にヘアカットというパターンあるのかな

 これ、下手するとJPYすら十全には戻ってこない可能性あるな……

うさこさん@hamhamcoin
 ネム以外の通貨も返せないっていうのはおかしいと思うんですけど??

大石哲之(Bitcoin,Blockchain) @bigstonebtc
 おかしくなくて、会社精算の場合そうなります。ですので、事業継続が望ましいです。

ヨーロピアン @sen_axis
 ccが事業を畳んだ場合、ccの持ってる暗号通貨を全部売却して債権者で山分けして終了ってことか
 畳むにしろ継続するにしろ、やっぱこの環境で暗号通貨を新規に買うのは無理です

大石哲之(Bitcoin,Blockchain) @bigstonebtc
 たたむとなると、資産を全部処理して、債権者で山分けになりますね。
 それより債権者としても事業継続のほうがのぞましいです

大石哲之(Bitcoin,Blockchain) @bigstonebtc
 すいません、訂正します。コインチェックの固有資産が580億以上なければ債務超過になります。
 しかし、精算した場合、他の預かり資産が580億円以上はあるとおもうので、帰ってくるぶんはあるという意味です。
 言葉足らずでした。どれだけ帰ってくるかは預かり資産の額によります

aroaro @aroaro32416990
 NEM以外のコインチェックの顧客からの預かり仮想通貨、現金はかなりの金額と推測されますし、
 利益の積立も結構あると思いますので、仮に清算となってもかなり大きな弁済率かなと思います。
 単純にNEMは預かり仮想通貨の割合で10%は超えないのではと推測しています。

田中 ??Daisuke Shosaki @tanaka_bot_1
 田中 ??Daisuke Shosakiさんがヨーロピアンをリツイートしました
 会社畳む方向ならこうならざるを得ない。コインチェックの債務は約5億XEMで、日本円換算額はレートに大きく左右される。
 つまり、コインチェックに債権持ってる人(お金預けてた人)の共通の目標がネム価格の下落ということになる。

ヨーロピアン @sen_axis
 笑った 確かにXEM価格が0.001円なら秒速で経営再建して全部返して通常営業に戻る

23: 2018/01/27(土) 03:39:25.75 ID:EvVOT+Cd
>>16
この場合は債権者が買った時の価格で債務になるんじゃないの?

17: 2018/01/27(土) 03:11:06.00 ID:mo92vj+V
また盗まれるかもしれないからオフラインにしてるんだろ

20: 2018/01/27(土) 03:20:24.80 ID:JA3XUxWF
>>17
なるほ

64: 2018/01/27(土) 08:32:52.26 ID:CV5NYXw8
17承認済み名無しさん2018/01/27(土) 03:11:06.00ID:mo92vj+V>>20>>31
また盗まれるかもしれないからオフラインにしてるんだろ

ただの屁理屈だな
内部犯行説が捨てきれてないのにやるべきことは警察に捜査してもらって
顧客にコインをすみやかに返すこと

って言ったら今度は会社が破産して大勢に不利益がでるのでって言い出すんだろ

終わってる

31: 2018/01/27(土) 04:49:06.82 ID:AOVhnHhe
>>17
言うまでもないことに思えますが5ちゃんやツイッターを見ていても
その程度のことすら分からないレベルの人たちも多いですから念のために説明した方が良いと思いますね(;^_^A・・・

18: 2018/01/27(土) 03:15:44.63 ID:ztFpHHKP
資金ショートするからに決まってんだろ
銀行だってみんなが引き出せばショートして潰れる

21: 2018/01/27(土) 03:33:22.81 ID:BG6FLnwz
客の金でnem買いまくってた説あるで

26: 2018/01/27(土) 03:58:39.15 ID:FdVJ3zZ8
>>21
むしろそれでしょ
ハーベストやってたんやろ

22: 2018/01/27(土) 03:35:48.67 ID:9MN3uafx
仮想通貨わろた
2018-01-27 00:56:29NEW !
テーマ:ブログ
コインチェックから500億盗まれる。わろた。今世紀最大のメシウマだわ。

いやー俺も仮想通貨にがちで100万くらい投資しようと考えていた時期もあった。でも辞めとけと言う、仮想通貨は所詮未来が見えない期待値がないギャンブルだからと言う忠告を受けていて良かった。

そんなうまい話あるわけないやん。世間に流されて仮想通貨に踊らされた人ざまぁー。これで仮想通貨は落ちる一方じゃないかな。知らんけど。

いや逆に仮想通貨ブームに乗っ取り500億盗んだ人を誉めてあげたいね。それこそが真の勝ち組だね

真面目にコツコツがやはり一番だね。真面目にコツコツ明日からもスロエナだわ

https://ameblo.jp/jtmgjad/entry-12347759673.html

47: 2018/01/27(土) 05:37:21.12 ID:sJeHkRvT
>>22
こーゆー投稿が出てくるってことはあと3年は大丈夫だね

24: 2018/01/27(土) 03:47:43.56 ID:4k0E8woz
mtgoxは円建てで計算してたよな

25: 2018/01/27(土) 03:52:43.43 ID:D2gk4Npx
そのまさかだ。

27: 2018/01/27(土) 04:03:11.86 ID:2uCS4M14
客の資産かってに使うのは法的にどうなん?
規約になんか書いてあった?

28: 2018/01/27(土) 04:05:45.03 ID:2uCS4M14
つまり個人のアカウント持ってたとしても個人のウォレットは持てなかった訳だccでは
それに対してお客様の資産はこちらで運用してます的な断りが規約にはあったの?無かったらおかしくね?

29: 2018/01/27(土) 04:06:14.92 ID:2uCS4M14
横領じゃね?

30: 2018/01/27(土) 04:44:14.04 ID:FnyjCNFo
ネムが盗まれたからネムだけ諦めてなんてことには絶対にならんからな
通貨関係なく全顧客に対して600億の欠損となり補填は平等におこなわれる
出金なんてさせるわけねーだろ

32: 2018/01/27(土) 04:52:56.45 ID:3H0SgyRU
世界一マヌケな取引所がまさか日本から出るとは

33: 2018/01/27(土) 04:57:25.91 ID:AOVhnHhe
ちなみに私が興味を抱いているのは今回の犯人がなぜXEMなんかを狙ったのだろうか?という点です(;^_^A・・・
BTCやBCH、ETHなどがある中でなぜXEMなのか?

普通はBTCやBCH、ETHの方が欲しいと思うんですけどね。
お宝が沢山ある中でそれらをスルーしてXEMを選択した理由は何なのか?

一番考えられるのは盗み出せるのがXEMしか無かったのではないかということです。

34: 2018/01/27(土) 04:58:24.17 ID:N5d/OPOz
出金以前に送金ができてない 確実に客のコインまで手をつけていたんだろう

35: 2018/01/27(土) 04:59:25.92 ID:C2K2XB9b
そんなの損失の補填に充てるからに決まってんだろ
なにわかりきった事いってんだ?

36: 2018/01/27(土) 05:04:59.28 ID:+YYNPGN6
全通貨で損失補填。損失分はトークン配布でどう?

40: 2018/01/27(土) 05:21:39.49 ID:kd9n2oVK
>>36
負債トークン分は今後の会社の利益で買い取ってもらえばええな

37: 2018/01/27(土) 05:08:13.40 ID:FnyjCNFo
会社での返金は不可能
足らない分を株主全員で補填すれば返せる額かもしれない
問題はそこまでやるかどうか

38: 2018/01/27(土) 05:11:02.25 ID:OYT1HrVl
>>37
株主に補償させるなんて聞いたことない。
倒産させて終わり。

41: 2018/01/27(土) 05:22:34.28 ID:FnyjCNFo
>>38
そこまでやらんと納得しないだろうからやらないなら命の危機やね

39: 2018/01/27(土) 05:19:05.05 ID:AOVhnHhe
一番考えられるのは今回のXEMの負債を請け負う旧コインチェック株式会社と
XEM以外の取引を継続して扱う新コインチェック株式会社に分離する手続きですね。

XEM以外の取引を継続して扱う新コインチェック株式会社は名称こそコインチェック株式会社ですが、
事件を起こした旧コインチェック株式会社とは一切無関係なのです(;^_^A・・・
事務所や従業員は全く同じなのですが役員などは一新された完全別会社です。

おそらくこうした形の民事再生を行うように思いますね。

42: 2018/01/27(土) 05:27:19.56 ID:AOVhnHhe
例えばSBIあたりがXEMの取引を除くコインチェックの仮想通貨取引所事業を
割安な価格でシステムや従業員ごとまるっと買収するわけです(;^_^A・・・

そしてXEM以外の事業を譲渡されたSBIは現在のコインチェック株式会社とはまた別に
新しいコインチェック株式会社を設立して、その事業を続けます。

おそらくこれが最も混乱が少ないやり方でしょうからね。
ここでは例としてSBIとしましたがDMMやGMOもおそらく興味を示すのではないかと思います(;^_^A・・・

43: 2018/01/27(土) 05:29:02.38 ID:EuLvFHlW
>>42
寝言は書き込まなくていいから、汗ちゃん

53: 2018/01/27(土) 06:54:16.90 ID:sdiYCwWS
>>42
メリットなさすぎじゃない?

44: 2018/01/27(土) 05:29:21.41 ID:vwNVVAnh
こんなんやらかしたクソザコシステムとそれ作った奴なんか買収してどうすんの

46: 2018/01/27(土) 05:30:22.22 ID:EuLvFHlW
>>44
汗豚ちゃんも今回巻き込まれたので、救済される妄想を、書き込んでる

48: 2018/01/27(土) 05:39:23.27 ID:o4FGd1TT
>>44
それな

49: 2018/01/27(土) 05:54:20.95 ID:AOVhnHhe
>>44
こういったケースの事業譲渡は事故物件と同じでかなり格安で手に入るので美味しい案件なんですよ(;^_^A・・・
旧コインチェックの社長さんからの今回の被害者に補償したい旨の発言がありましたからね。

一番手っ取り早いのはコインチェック取引所のXEM以外の部分を誰かに売却することだと思います。
おそらくすでにそうした可能性について業界内で慌ただしく動いているのではないでしょうか(;^_^A?

予てから仮想通貨取引事業に参入したかったもののシステム開発費などの初期投資が・・・
といった問題を抱えていた企業にとっても非常に魅力的な話になりますからね。

皆さんも即座にそうした展開を思いつくようにならないと相場では勝てないですよ(;^_^A
「このパニックの最中にそんなことを考えているとは、やはり汗氏は只者ではないな(腹黒いというか)」と改めて感服されている方もおられることでしょう。

50: 2018/01/27(土) 06:16:22.69 ID:EuLvFHlW
>>49
旧コインチェックの社長って誰だよw
未だコインチェックはコインチェックだぞw
勝手に分離させんなよwww

45: 2018/01/27(土) 05:29:57.69 ID:+YYNPGN6
GOXされたら日本の仮想通貨終わるから同業は助けたほうがいいぞ

51: 2018/01/27(土) 06:25:55.94 ID:oXTwdKAe
損失補填トークンかなんか考えてんじゃないかね

52: 2018/01/27(土) 06:42:28.50 ID:FkU6ZnfU
「最悪のケースは顧客に返せない…」

言っちゃったね

54: 2018/01/27(土) 07:05:25.15 ID:ONO+6f3u
正常性バイアスってやつだよ。

55: 2018/01/27(土) 07:11:16.39 ID:3H0SgyRU
これ金返ってこなかったら和田どうなるん?
犯罪者になるん?

58: 2018/01/27(土) 07:55:47.30 ID:UoFaROs9
>>55
規約でどんな形で無くなっても客の自己責任やで補填せんぞってのがあるから犯罪者にはならないんじゃない?
まあ完全に詐欺の広告打ってたからそっちで捕まるかもだけど

額が額だからNicehashみたいに返すのも無理だろうしなあ

56: 2018/01/27(土) 07:23:47.08 ID:O4Im1fPL
最悪なのは取引所が全部潰れて仮想通貨が死ぬことだよ

57: 2018/01/27(土) 07:30:08.54 ID:INjWD7ni
まさかとは思うんですけど入金した住宅ローン頭金800万が返ってこないということにはならないですよね

59: 2018/01/27(土) 07:56:06.47 ID:EuLvFHlW
>>57
ははは
コインチェックに電話して聞いてみ?

77: 2018/01/27(土) 09:42:17.26 ID:gwfJaiki
>>57
何でそんな金入れるんだよ
どうせ嘘だろ?

78: 2018/01/27(土) 09:54:56.39 ID:yHwRulgx
>>57
CCは住宅ローンやってません。
振込先を誤りましたね。。

60: 2018/01/27(土) 08:25:30.49 ID:2uCS4M14
ネムのハーベスト?ってそんなに狙われやすい状態なの?普通のウォレットステーキングとは全然違うもんなのか?

61: 2018/01/27(土) 08:27:48.92 ID:1JXxOSx4
CCが所有してる仮想通貨を全部日本円に換金しようとした場合
どういう手段になるの?
日本国内の他の取引所で売るしかないのかな
海外では日本円扱ってないだろうし

62: 2018/01/27(土) 08:29:12.03 ID:xqobwd5J
今CCの日本円口座からBTCって買えるの?
試した人いる?
取引制限通貨ペアにBTC_JPYってないよね…

63: 2018/01/27(土) 08:30:33.17 ID:1JXxOSx4
ドルで売って日本円に換金すればいいだけかw

65: 2018/01/27(土) 08:35:31.60 ID:UN6n1Rqk
これだけ信用なくしたらCCが自社のトークン発行しても0円でしょ。今後、事業を継続
できるとは思えない

66: 2018/01/27(土) 08:40:36.96 ID:PQvMi7+t
一晩寝て考えたけど、JPY入金しただけでNEM関係ない人の資産まで凍結するのはEvilじゃない?
正当な理由が思い付かない
出る所出たら勝てるのでは
どう考えても顧客よりも保身を優先してるとしか解釈できない

67: 2018/01/27(土) 08:40:48.65 ID:1JXxOSx4
これ国内の取引所同士が連携して
困ったときはお互いに日本円を融通し合うシステムじゃないとまずいよな
銀行みたいに

68: 2018/01/27(土) 08:41:24.98 ID:CAu48IVe

まだ話題にしてる

(笑)

69: 2018/01/27(土) 08:43:37.59 ID:2uCS4M14
そもそも客の資産で勝手にハーベストするのがダメだろ
許可も得てないのに

70: 2018/01/27(土) 08:44:03.48 ID:omV1J7cx
Mike Kayamori (CEO of QUOINE):
みなさん、

現在海外出張中ですが、日本では衝撃ニュースがおきています。

他の国内大手取引所で500億円以上の仮想通貨が流出・盗難されました。まだ、詳細は開示されておりませんが、業界全体にとって大変残念なニュースです。

弊社では、常にセキュリティと顧客資産の保護を最重要経営課題としてサービスを提供してきました。結果、今まで一度も盗難がおきておりません。
それは。ネットワークレベル、プロダクトレベル、オペレーションレベル全てにおいて何重にもセキュリティ対策しているからです。

例えば、弊社では以下を徹底しております。

– 100% コールドウォレット管理
– 出コインのアドレスのホワイトリスト化
– プライベートサーバー
– 二段階認証の必須
– API出金の禁止

これらの措置はお客様の利便性の低下にもつながり、おしかりも受けてきましたが、結果としてお客様の資産の安全管理につながっております。

お客様の中には、他の取引所・交換所でも売買されている方がいらっしゃると思いますが、今一度、他の取引所がどのような安全対策を実施しているか確認をしてみて下さい。既に訴訟になっているところもあります。

安心・安全を声高らかにうたっているところはありますが、弊社ほど安全対策に力をいれているところはありません。これは、大手やベンチャーだからということでなく、安全に対するDNAです。

実際に何を実行しているか皆様自身で確認する必要があります。
取引所だけに任せるのでなく、自分の資産は自分で守ることも重要です。

この業界の健全な発展の為に

栢森

71: 2018/01/27(土) 08:44:13.99 ID:WfEJ7m3I
薄く広く徴収するか
狭く深く徴収するか

72: 2018/01/27(土) 08:46:41.13 ID:Xghtr8VF
糞ネムがなくなって清々したけどリップルは返せよ

73: 2018/01/27(土) 08:54:11.90 ID:yHwRulgx
社長は以前に資産の5パーを盗まれたら
かなり厳しいとツイートしていた。
それが例えば6億くらいだとみたいな内容で。
(そのツイートは削除済み)

74: 2018/01/27(土) 08:54:18.53 ID:BBIQIV2n
完全にコインチェックの金はネム以外も返ってこないみたいだ…( ̄▽ ̄;)

75: 2018/01/27(土) 09:07:42.38 ID:3H0SgyRU
サラリーマンの生涯年収が3億だとしても
社員全員のタマでも釣り合わんな

76: 2018/01/27(土) 09:12:58.73 ID:R3i8bdBi
客の金でネム全力買いしたから返せない

79: 2018/01/27(土) 09:58:49.08 ID:s3YC3EN2
まだ金が返ってくると思って奴いて草w

80: 2018/01/27(土) 10:01:42.75 ID:MBnU0nV7
ccって電気やってなかった?

81: 2018/01/27(土) 10:04:40.82 ID:mariS2JS
株主というかVCから尻叩かれて、内部留保金でないように無理して使ってたんだろうなあ

82: 2018/01/27(土) 10:08:06.33 ID:1Oxxne9C
369KxBir4nYRwxUhJKhSqeEpd8fDyKKxro

生活できないから10万くらい恵んでくれ…
ビットコインのアドレス

83: 2018/01/27(土) 10:12:31.32 ID:yHwRulgx
>>82
すまんのう すまんのう

85: 2018/01/27(土) 10:16:20.98 ID:qgOAELvc
>>82
乞食がしばくぞこら

86: 2018/01/27(土) 10:17:00.69 ID:UPc1G1fB
>>82
ダメです。

84: 2018/01/27(土) 10:14:21.62 ID:5K/aXuv5
コールセンター体制準備するとか、そんな金あるなら、出金させろ。

87: 2018/01/27(土) 10:17:07.85 ID:s84LHWCb
堀江は自分の資産全部使って補償したんだっだっけ
こいつらはどうするんだろ
まさか逃げるとかしないよね

88: 2018/01/27(土) 10:20:37.50 ID:k4UNljqb
>>87
したくても出来ないだろ。
600億円なんて持ってるわけない

89: 2018/01/27(土) 10:21:09.17 ID:ET7+WjJp
352 名前:番組の途中ですが[] 投稿日:2018/01/27(土) 03:40:00.02 ID:k/YoTEDK0 [2/6]
XRP(リップル)170億円
LSK(リスク)372億円
これが経営者の資産な
鍵閉める前に外に逃がしてる
顧客の資産より先に自己保身に走った記録


この話、本当?

90: 2018/01/27(土) 11:27:18.16 ID:EuLvFHlW
>>89
うん
600億以上持ってるw

91: 2018/01/27(土) 11:34:48.45 ID:xMTvHzLr
>>89
こんな資産あるんなら個人で補填しろよと

92: 2018/01/27(土) 11:49:16.44 ID:dNHW/2lq
イケハヤが気長に待てと言ってるよ

93: 2018/01/27(土) 11:53:13.36 ID:EuLvFHlW
>>92
イケハヤも無責任だな

94: 2018/01/27(土) 12:24:54.52 ID:Rn1cHqJV
コインチェック、顧客の資産「返せない恐れ」  :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26234720X20C18A1MM0000/

 仮想通貨取引所大手のコインチェック(東京・渋谷)が顧客から預かる約580億円分の
仮想通貨「NEM(ネム)」が流出した問題で、NEMを保有していない顧客を含めて
資産が失われる可能性があることが27日、分かった。

95: 2018/01/27(土) 12:50:54.96 ID:hAB4p6tS
計画倒産なんだから端から保証するつもりなんてないよ
発覚してから公表まで時間かかったのは自分らの資産とやばい筋の資産を逃したんだろ

引用元:コインチェックが出金規制してる理由ってなんなん? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516987644/



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